“這次全會(huì)的意義非同尋常，在中華民族復(fù)興歷史、在中國(guó)現(xiàn)代化歷史上，都將留下濃墨重彩的一筆。”

中國(guó)共產(chǎn)黨第十九屆中央委員會(huì)第五次全體會(huì)議將于10月26日到29日在北京召開，會(huì)議將審議中共中央關(guān)于制定“十四五”規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議。在處于“兩個(gè)一百年”歷史交匯期的中國(guó)，遇到世界百年未有之大變局之際，這次全會(huì)有何特殊意義？中共中央和黨的全會(huì)在提出制定規(guī)劃建議、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展方面發(fā)揮什么樣的作用？2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)對(duì)中國(guó)意味著什么？原中央黨校副校長(zhǎng)李君如接受中新社“中國(guó)焦點(diǎn)面對(duì)面”專訪，作出權(quán)威分析。　　

訪談實(shí)錄摘編如下：　　

中新社記者：十九屆五中全會(huì)將是改革開放以來(lái)第九次五中全會(huì)。自十四屆五中全會(huì)以來(lái)，審議中共中央關(guān)于五年規(guī)劃（計(jì)劃）的建議持續(xù)不間斷地被黨的歷屆五中全會(huì)列入議程。如何看待這一規(guī)律性、規(guī)范性做法的形成？　　

李君如：中國(guó)制定經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展五年規(guī)劃有一個(gè)發(fā)展過(guò)程，這一過(guò)程體現(xiàn)了對(duì)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的探索。“五年規(guī)劃（計(jì)劃）”制定是一步一步在實(shí)踐中摸索的。　　

前五個(gè)“五年計(jì)劃”是在摸索中前進(jìn)，有的計(jì)劃制定了一年還沒制定完，當(dāng)時(shí)的老話叫做“一年制定，制定一年”，有的是計(jì)劃制定后又調(diào)整，叫“計(jì)劃趕不上變化”，有的計(jì)劃甚至沒有下發(fā)，第一個(gè)到第五個(gè)“五年計(jì)劃”是探索的過(guò)程；第六個(gè)“五年計(jì)劃”開始，我們的一個(gè)重要認(rèn)識(shí)是光考慮經(jīng)濟(jì)不考慮社會(huì)不行，所以“五年計(jì)劃”改為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展計(jì)劃；從“十一五”開始，隨著中國(guó)由計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移到社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，還搞原來(lái)那么多具體細(xì)致的計(jì)劃是不可能的，但沒有計(jì)劃的狀態(tài)也是不允許的，所以我們把計(jì)劃改為規(guī)劃。從沒有經(jīng)驗(yàn)到有比較有經(jīng)驗(yàn)，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，中國(guó)逐步完善計(jì)劃（規(guī)劃）的制定工作。改革開放以來(lái)，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展越來(lái)越好，這種情況下每5年制定一個(gè)規(guī)劃，每屆五中全會(huì)制定規(guī)劃，這是非常自然的一個(gè)結(jié)論?！?/p>

中新社記者：這次全會(huì)的重大議題之一是“十四五”規(guī)劃。從議事程序看，黨的全會(huì)審議并通過(guò)中共中央關(guān)于制定五年規(guī)劃的建議和來(lái)年全國(guó)人大會(huì)議料將討論審議并通過(guò)相關(guān)規(guī)劃存在何種邏輯關(guān)系，為什么要做出這樣的程序性、制度性安排？　　

李君如：黨在經(jīng)濟(jì)體制改革中認(rèn)識(shí)到，黨的職能和政府、政權(quán)的職能是不同的，既要堅(jiān)持黨的領(lǐng)導(dǎo)，又要按照黨政職能分開的原則來(lái)治國(guó)理政。治國(guó)理政的方式是，由中共中央提出制定經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃的建議，請(qǐng)注意這里有“建議”兩個(gè)字?！　?/p>

中共中央根據(jù)國(guó)家發(fā)展規(guī)劃需要、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展存在的問題需要、老百姓對(duì)美好生活的向往，提出制定經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃的建議。建議提給政權(quán)機(jī)關(guān)，國(guó)務(wù)院接到中共中央的建議后，組織各部委辦以及部委辦聯(lián)系的方方面面包括企業(yè)、群眾、社會(huì)組織等來(lái)編制規(guī)劃。由于政府在全國(guó)人大這個(gè)最高權(quán)力機(jī)關(guān)領(lǐng)導(dǎo)下，所以規(guī)劃必須通過(guò)人大審議，也就是由人民來(lái)審議、修改和通過(guò)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃，通過(guò)后成為國(guó)家意志?！　?/p>

黨提建議、政府編制規(guī)劃、人大審議通過(guò)規(guī)劃、全國(guó)人民執(zhí)行人大審議通過(guò)的規(guī)劃，這是中國(guó)共產(chǎn)黨在國(guó)家治理當(dāng)中創(chuàng)造的一個(gè)非常好的經(jīng)驗(yàn)。由黨來(lái)管這事，但黨不包辦一切。　　

中新社記者：您怎么看待“十四五”規(guī)劃對(duì)于中國(guó)開啟第二個(gè)百年發(fā)展歷程的重要性？尤其是當(dāng)今世界正經(jīng)歷百年未有之大變局，外部環(huán)境出現(xiàn)更多不穩(wěn)定性不確定性，在此背景下，此次全會(huì)有何特殊意義？　　

李君如：這次全會(huì)的意義非同尋常，在中華民族復(fù)興歷史、在中國(guó)現(xiàn)代化歷史上，都將留下濃墨重彩的一筆。中國(guó)共產(chǎn)黨的成立初心是為中國(guó)人民謀幸福，為中華民族謀復(fù)興。無(wú)論“幸福”還是“復(fù)興”，其實(shí)質(zhì)是要中國(guó)趕上時(shí)代，把落后的農(nóng)業(yè)國(guó)建設(shè)為先進(jìn)的工業(yè)國(guó)，進(jìn)一步邁向現(xiàn)代化的道路。改革開放后，我們把工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)移到現(xiàn)代化建設(shè)上來(lái)，現(xiàn)代化奮斗目標(biāo)一直在貫徹?！　?/p>

十九大報(bào)告說(shuō)要以全面建成小康社會(huì)為基礎(chǔ)，開啟現(xiàn)代化建設(shè)新征程。既要完成打基礎(chǔ)工作，即全面建成小康社會(huì)，又要開啟現(xiàn)代化建設(shè)新征程，于是習(xí)近平總書記在十九大提出分兩個(gè)15年的目標(biāo)來(lái)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，第一個(gè)15年是從2020年到2035年，基本實(shí)現(xiàn)社會(huì)主義現(xiàn)代化；第二個(gè)15年是從2035年到本世紀(jì)中葉，把中國(guó)建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)。

“十四五”規(guī)劃是在全面建成小康社會(huì)提供的條件前提下，開啟30年新征程進(jìn)程中的第一個(gè)五年規(guī)劃。所以這次全會(huì)（即將）通過(guò)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃建議，其意義非同尋常，它是我們直接干現(xiàn)代化的第一個(gè)文件，前面都是為現(xiàn)代化打基礎(chǔ)。這個(gè)5年規(guī)劃制定得好不好、執(zhí)行得好不好、能不能如期甚至超額完成，關(guān)系到后面25年的現(xiàn)代化。這30年的第一個(gè)5年怎么走，就看今天?！　?/p>

中新社記者：這次全會(huì)也將討論2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)?；仡欬h史可知，黨的十四屆五中全會(huì)曾提出過(guò)中共中央關(guān)于2010年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議，但討論遠(yuǎn)景目標(biāo)并不是歷屆五中全會(huì)的一道“必答題”，如何看待遠(yuǎn)景目標(biāo)這一概念？　　

李君如：遠(yuǎn)景目標(biāo)一般是在特殊時(shí)期、一個(gè)大的歷史時(shí)期去研究。這次（全會(huì)）處于一個(gè)大的轉(zhuǎn)折期，中國(guó)要在全面建成小康社會(huì)基礎(chǔ)上，轉(zhuǎn)向開啟現(xiàn)代化新征程。要通過(guò)兩個(gè)15年來(lái)實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，就需要在制定5年規(guī)劃的時(shí)候，也制定2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)，把5年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃放到15年中通盤考慮，15年規(guī)劃又以5年規(guī)劃為基礎(chǔ)來(lái)提出遠(yuǎn)景目標(biāo)?！　?/p>

這5年是15年中的第一個(gè)5年，要把5年和15年作為一個(gè)統(tǒng)一的整體來(lái)考慮，所以這次全會(huì)除了提出關(guān)于5年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃的建議，還要提出關(guān)于2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議?！　?/p>

中新社記者：中國(guó)共產(chǎn)黨選擇在本屆全會(huì)專門討論并就2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)提出建議有何考慮？明確2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)對(duì)中國(guó)的發(fā)展意味著什么？　　

李君如：首先要注意2035年，這個(gè)年份重要在要“基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化”。鄧小平在上世紀(jì)80年代根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況，認(rèn)為到2050年我們能夠基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化。后來(lái)黨中央做了兩大重要戰(zhàn)略決策。第一，建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制。第二，全面參與全球化，加入WTO。這兩個(gè)重要決策加上當(dāng)時(shí)正在蓬勃興起的信息化，改革開放舉措給中國(guó)帶來(lái)騰飛，實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展，2010年中國(guó)成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。這樣就使我們現(xiàn)在有了非常好的基礎(chǔ)，可以把鄧小平提出的2050年基本實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化提前15年。

2035年不僅是開啟現(xiàn)代化新征程兩個(gè)階段中的第一個(gè)階段，而且它是中國(guó)現(xiàn)代化提前15年實(shí)現(xiàn)的一個(gè)標(biāo)志性事件。我們把2035年作為遠(yuǎn)景目標(biāo)，同五年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展規(guī)劃進(jìn)行統(tǒng)一考慮，其實(shí)是非常重大的歷史事件，是極其有意義的。　　

中新社記者：讓我們把目光投向世界，疫情加速國(guó)際格局演變，中國(guó)和世界的發(fā)展都面臨挑戰(zhàn)和機(jī)遇。您能否談?wù)勚袊?guó)循序漸進(jìn)制定“十四五”規(guī)劃、明確2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)，對(duì)世界會(huì)產(chǎn)生什么影響？　　

李君如：現(xiàn)在習(xí)近平總書記要求我們胸懷兩個(gè)大局，一個(gè)是中華民族偉大復(fù)興關(guān)鍵時(shí)期，是國(guó)內(nèi)大局。一個(gè)是世界面臨百年未有之大變局，是國(guó)際大局。我們從這兩個(gè)大局出發(fā)來(lái)制定規(guī)劃，這兩個(gè)大局是相互促進(jìn)的?！　?/p>

我們既面臨百年未有大變局對(duì)中華民族偉大復(fù)興帶來(lái)的機(jī)遇，又有嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。這次全會(huì)不僅我們關(guān)注，世界也很矚目。世界遇到疫情，遇到很多困難，有經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)計(jì)可能今后這3至5年世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇都很難。中國(guó)有序推進(jìn)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，現(xiàn)在又制定發(fā)展規(guī)劃和2035年遠(yuǎn)景目標(biāo)，但我們不能夠掉以輕心。　　

習(xí)近平總書記之所以要?jiǎng)訂T整個(gè)社會(huì)的力量，方方面面聽取大家意見，就是希望能夠找到一個(gè)最好的規(guī)劃。規(guī)劃核心要義就是實(shí)現(xiàn)（十一屆）三中全會(huì)以來(lái)、建立市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制以來(lái)最大的一個(gè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移。三中全會(huì)從以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱轉(zhuǎn)到以經(jīng)濟(jì)為中心，鄧小平南方談話、黨的十四大以后，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)完全轉(zhuǎn)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，進(jìn)一步參與全球化?，F(xiàn)在中國(guó)明確要按照新發(fā)展理念推動(dòng)經(jīng)濟(jì)從高速增長(zhǎng)到高質(zhì)量發(fā)展轉(zhuǎn)變。與此同時(shí)，整個(gè)經(jīng)濟(jì)布局是要以內(nèi)循環(huán)為主體、內(nèi)外循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局，這個(gè)格局是根據(jù)百年未有之大變局和中華民族偉大復(fù)興的需要制定的。　　

中新社記者：中國(guó)共產(chǎn)黨即將迎來(lái)建黨百年，能否談?wù)勯_好這次全會(huì)，對(duì)于黨更好地總結(jié)建黨百年、迎接下一個(gè)百年的意義？　　

李君如：建黨百年是民族復(fù)興的一百年。這一百年我們做了一件大事，把一窮二白的舊中國(guó)建成為人民當(dāng)家作主的新中國(guó)，進(jìn)一步建成了一個(gè)全面建設(shè)小康社會(huì)，邁向現(xiàn)代化的新中國(guó)，要倍加珍惜這個(gè)百年?！　?/p>

第二個(gè)百年目標(biāo)是1949年開始的一百年，已經(jīng)干了70年。這70年做了一件事就是小康生活，后面的30年叫美好生活。要解決發(fā)展不平衡不充分來(lái)滿足人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要，要通過(guò)高質(zhì)量發(fā)展來(lái)滿足人民美好生活需要?！　?/p>

這次全會(huì)討論“十四五”規(guī)劃也好，2035年的目標(biāo)也好，貫穿始終的就是習(xí)近平總書記的一個(gè)思路，要從“有沒有”轉(zhuǎn)向“好不好”，把美好生活作為我們的奮斗目標(biāo)。